[Astrolabe]

"La bureaucratie, la politique et les subventions à la francophonie semblent nous avoir beaucoup nui." <br /> <br />Il y a des subventions utile comme de permettre de voir la tv de radio-canada sur tout le territoire notamment les courses de Formule 1 ou de bons films comme la série sur Napoléon. Meme pour les nouvelles il y a quelquefois des aspects interessant comme lorsqu'elle souligne la bizarrerie du choix des hélicoptères la semaine dernière ce que n'a pas fait la CBC. (pour mémoire les cormorans équipent les équipes de sauvetage et le gouvernement vient de choisir le concurrent pour la marine).

[gaulois]

Le service de la Société Radio-Canada (SRC) hors-Québec nous est de toute évidence vital pour au moins maintenir l'oreille au français. La bureaucratie qui gère le monopole semble en être bien conscient <img align=absmiddle src='images/smilies/eek.gif' alt='Eek!'> . Est-il possible que la SRC hors-Québec soit une autre <a href="http://www.vivelecanada.ca/article.php/20040727190402467">Vache Sacrée</a> difficile à déplacer plutôt qu'une subvention (indirecte) à la francophonie? <br /> <br />Il reste quand même à parler la langue, à l'écrire, et à la lire de façon régulière. Les contenus d'analyse et de commentaire dans les régions pourraient certes s'améliorer indépendamment de Montréal. Une amie me confiait récemment un problème similaire en Acadie. L'amélioration du service de SRC serait préférablement mieux discutée sous son propre sujet.

[Astrolabe]

Le lien sur "vache sacrée" ne fonctionne pas. <br />Evidemment si les outils permettent de faire l'opposition politique le pouvoir ne va pas aimer et rendra les choses plus difficiles. Aussi devons nous réflechir sur la rationalité de l'achat de ces hélicoptères?

[gaulois]

J'ai réparé le lien de la Vache Sacrée. Qui dit qu'on ne peut pas toucher à une Vache Sacrée? <img align=absmiddle src='images/smilies/wink.gif' alt='Wink'> <br /> <br />PS Bienvenue incidemment chère Astrolabe à Vive

[gaulois]

La ministre du Patrimoine du Canada, Liza Frulla, a refusé de rencontrer les dirigeants de l'organisation <br />des Fédération des Francophones de la Colombie-Britannique i.e. la FFCB lors de la visite du cabinet dans l'ouest canadien. Son ministère finance en grande partie les organisations de Francophones Hors-Québec. Le ministre responsable des langues officielles Mauril Bélanger a cependant rencontré les dirigeants. <br />Rf. http://radio-canada.ca/regions/colombie ... uver.shtml <br /> <br />L'organisation des FFCB est supposée représenter les intérêts des Francophones Hors-Québec (FHQ) résidant en Colombie-Britannique. Elle a dans le passé revendiqué l'obtention de services francophones en santé ou en aide légale suite à des consultations populaires. <br /> <br />Ces services me semblent peu nécessaires en comparaison aux besoins des francos qui ont de plus en plus de difficultés à s'exprimer par écrit en français, le lisent de moins en moins, n'ont aucun forum Internet pour discuter de leurs problèmes et solutions (à part Vive à ce moment-ci), et sont générallement peu impliqués dans leurs associations qui ont de la difficulté à se renouveller. Les services qui ont été revendiqué me semblent refléter des groupes d'intérêt à la recherche de financement sans le support populaire des FHQs. Ces services ne me semblent pas représenter les besoins véritables d'une nouvelle francophonie hors-Québec. Qu'en pensez-vous? <br /> <br />

[gaulois]

Robin Cantin, un nouveau participant à Vive, à qui je souhaite la bienvenue incidemment, me rappelait que les besoins de FHQ d'Ottawa (Ontario et Acadie) pourraient être bien différents de ceux de l'Ouest canadien et de ses grandes villes. Similaire au domaine de la santé publique où les Premiers Ministres des Provinces sont maintenant à la commande? <br /> <br />Il me semble que les charges de budget de services des FHQs seront refilés à un niveau plus local, éventuellement les réserves FHQs et leurs administrateurs bien pourvus au cas où les FHQs accepteraient de se getthoiser pour justifier les niveaux de service. <br /> <br />There goes once again your Canadian sovereinty taking over by our own bureaucrats that do not understand the problems they are trying to fix... This country is not for sale: déja-vu anyone? Perhaps it would be more appropriate then to discuss the needs of a new francophonie hors-Québec in English??? <img align=absmiddle src='images/smilies/rolleyes.gif' alt='Rolling Eyes'> <br />

[Stymiest]

L'anglais est le langue le plsu facile dans la monde. Le Francais est un langue beau et quand un personne pouver exprimee bien enfrancais c'est un langue extraordinaire mais le realite est que l'anglais est utiliser comme un deuxieme langue tous autour du monde et les francophonies Canadienne peut pas ignorer cetter realite <br /> <br />This will be good for practicing my french i am a very abd writer in French <img align=absmiddle src='images/smilies/cry.gif' alt='Cry'>

[gaulois]

[QUOTE BY= Stymiest] ... le realite est que l'anglais est utiliser comme un deuxieme langue tous autour du monde et les francophonies Canadienne peut pas ignorer cetter realite <br /> <br />This will be good for practicing my french i am a very abd writer in French <img align=absmiddle src='images/smilies/cry.gif' alt='Cry'> [/QUOTE] <br /> <br />Thanks to Stymiest for efforts in French. <br /> <br />FHQs are so aware of this English reality that they have forgotten French!!! I see this "new" francophonie defined on that basis, i.e. they must relearn to read and write in French as well as communicate with each others in French! The old francophonie seems to operate on the basis that francophones are prepared to isolate themselves in cultural ghettos in order to make up numbers to justify service levels. FHQs have generally not done this, unless they are subsidized to live and work in French providing these services. This is no longer sustainable in our cutback environment and francophonie needs to be rethought through to be more attractive to the next generation. The next generation is mainly bilingual but struggles more with French. They will hand pick "à la carte" the best of both worlds; they may very well end up on the anglo side when the franco side is severely lagging. The Internet certainly comes to mind. <br />

[Guest]

[QUOTE BY= gaulois] FHQs are so aware of this English reality that they have forgotten French!!! I see this "new" francophonie defined on that basis, i.e. they must relearn to read and write in French as well as communicate with each others in French! <br /> <br />[/QUOTE] Cher Gaulois, je suis consciente que je ne me ferai pas beaucoup d'amis sur ce fil, mais je donne quand même mon opinion : pourquoi s'obstiner à brancher un cadavre encore chaud sur respirateur artificiel? <br /> <br />Si les FHQ n'ont pas la volonté de conserver leur langue, aucun montant d'argent, forum ou initiative ne pourra renverser la situation. J'avoue que ce n'est pas seulement une question de volonté, mais aussi de circonstances. Ils ne vivent pas en vase clos et prennent leurs conjoints chez les anglophones. Je ne connais pas le pourcentage des francos qui prennent des conjoints anglos, mais j'imagine qu'il est élevé. Leurs enfants ne se définiront probablement pas comme francophones. <br /> <br /> <br /> <br />

[Guest]

[QUOTE BY= gaulois] FHQs are so aware of this English reality that they have forgotten French!!! I see this "new" francophonie defined on that basis, i.e. they must relearn to read and write in French as well as communicate with each others in French! <br /> <br />[/QUOTE] Cher Gaulois, je suis consciente que je ne me ferai pas beaucoup d'amis sur ce fil, mais je donne quand même mon opinion : pourquoi s'obstiner à brancher un cadavre encore chaud sur respirateur artificiel? <br /> <br />Si les FHQ n'ont pas la volonté de conserver leur langue, aucun montant d'argent, forum ou initiative ne pourra renverser la situation. J'avoue que ce n'est pas seulement une question de volonté, mais aussi de circonstances. Ils ne vivent pas en vase clos et prennent leurs conjoints chez les anglophones. Je ne connais pas le pourcentage des francos qui prennent des conjoints anglos, mais j'imagine qu'il est élevé. Leurs enfants ne se définiront probablement pas comme francophones. <br /> <br /> <br /> <br />

[gaulois]

Merci pour le commentaire. Je crois que notre Francophonie sera de toute évidence très différente de la votre mais je ne suis pas prêt à la rejeter du revers de la main comme vous le faites tout simplement. Les francos hors-Québec se battent pour leur survie depuis fort longtemps et cela fait partie de leur identité. Les modèles vétustes de réserve de francos inspirés du Québec ne semblent pas avoir fonctionnés. <br /> <br />Oubliant le Canada pour un instant, notre village planétaire devient de plus en plus petit. Notre Francophonie sera plus celle du Citoyen du Monde probablement bien réseautée, ouverte, polyglote et possiblement élitiste. Nous vivons avec les compromis de la "Francophonie à la carte", c'est-à-dire composant avec ce qu'il y a de mieux parmi les influences asiatiques, anglophones et même autochtones. Il y a définitivement certains avantages ainsi que des problèmes mais je prétends que notre identité peut s'en revitaliser si on s'y concentre. J'ADMETTRAI QUE CE N'EST PROBABLEMENT PAS POUR TOUT LE MONDE et que beaucoup de francos retournent au Québec, en France ou dans les autres centres de la francophonie d'où ils viennent, ou alternativement s'assimilent complètement. <br /> <br />Imaginez si un pourcentage de nos anglos et asiatiques prennent intérêt au français un peu comme cela se passe en Europe et si aussi ils désirent eux aussi profiter de la francophonie à la carte. Je sais que cela dérange bien les Souverainistes que les Anglophones (ou une bonne partie) dans le ROC nous soient bien sympathiques et vous préféreriez les représenter comme des monstres, tel que ce crétin du PC publiant dans le Droit d'Ottawa. <br /> <br />Vous rêvez bien à la Souveraineté et peut-être que nous aussi on peut rêver à la survie et à un certain essor, a l'ère de l'Internet, non? Mettez-vous dans les pieds d'un FHQ pour un instant et arrêtez de tout voir d'un point vue du Quebec. Devrions-nous tous nous en retourner? Diriez-vous aussi à nos Autocthones d'oublier leur rêve de survie, d'un certain essor et même d'une certaine forme de souveraineté? <br /> <br />Cette attitude des 2 solitudes francos me semblent révolue mais elle persiste. Nous respectons vos rêves; pourquoi faut-il mépriser les notres? Seraient-ils en conflit? N'y-a-t-il pas moyen de mieux les enligner?

[Guest]

[QUOTE BY= gaulois] Les francos hors-Québec se battent pour leur survie depuis fort longtemps et cela fait partie de leur identité. <br /> <br />Je sais que cela dérange bien les Souverainistes que les Anglophones (ou une bonne partie) dans le ROC nous soient bien sympathiques et vous préféreriez les représenter comme des monstres, tel que ce crétin du PC publiant dans le Droit d'Ottawa. <br /> <br />Vous rêvez bien à la Souveraineté et peut-être que nous aussi on peut rêver à la survie et à un certain essor, a l'ère de l'Internet, non? Mettez-vous dans les pieds d'un FHQ pour un instant et arrêtez de tout voir d'un point vue du Quebec. Devrions-nous tous nous en retourner? <br /> <br />Cette attitude des 2 solitudes francos me semblent révolue mais elle persiste. Nous respectons vos rêves; pourquoi faut-il mépriser les notres? Seraient-ils en conflit? N'y-a-t-il pas moyen de mieux les enligner?[/QUOTE] <br /> <br />Je suis loin de mépriser les FHQ et leurs rêves et je sais qu'ils se battent pour conserver leur identité. Sauf que si on regarde les statistiques, les chiffres ne pardonnent pas. Le Canada compte 4% de francophones hors Québec et leur assimilation est galopante. Je sais combien il est difficile de vivre en français HQ. Ceux qui veulent conserver leur langue ont, comme tu dis, déménagé au Québec. Une francophonie "branchée" implique que les gens y mettent leur énergie sur leur temps libre. Combien de FHQ sont prêts à faire ça? Une langue peut-elle survivre s'il n'y a pas de culture autour? <br /> <br />Ça ne dérange pas les souverainistes que les anglos vous portent de la sympathie, au contraire. On n'aime pas voir le français bafoué, même dans le ROC. Mais tout est une question de perception. Oui, certains anglos peuvent être sympathiques à votre cause, mais la plupart, non, et je ne parle pas de cet imbécile d'Anders. L'anglo moyen ne comprend pas qu'on veuille maintenir en vie une langue peu utilisée, voire morte, quand ils sont persuadés que l'anglais est la langue internationale.

[gaulois]

[QUOTE BY= Delenda Carthago] ... si on regarde les statistiques, les chiffres ne pardonnent pas. Une francophonie "branchée" implique que les gens y mettent leur énergie sur leur temps libre. Combien de FHQ sont prêts à faire ça? Une langue peut-elle survivre s'il n'y a pas de culture autour? <br /> <br />L'anglo moyen ne comprend pas qu'on veuille maintenir en vie une langue peu utilisée, voire morte, quand ils sont persuadés que l'anglais est la langue internationale. [/QUOTE] <br /> <br />Les statistiques auront toujours de la difficulté à saisir la complexité des nouvelles réalités. L'emploi est un très bon exemple de ce phénomène. Si les statistiques veulent mesurer combien de francophones vivent exclusivement en français, bien sur qu'elles sont déprimantes. Mais si elles pouvaient mesurer les réalités de la "Francophonie à la carte", elles verraient autrement. Par exemple, peuvent-elles mesurer la richesse des rapports que j'entretiens avec d'autres francophones par ici? Peuvent-elles mesurer l'intérêt de ma fille d'age adulte à aller étudier à Montréal ou voyager en France? Ou encore apprendre le français à son "boyfriend" présent? Peuvent-elles mesurer la curiosité de mes enfants à mon intérêt franco? Peuvent-elles mesurer la richesse des rapports que j'entretiens à titre de franco avec les anglos? Suis-je le seul franco comme cela? J'en doute. Peuvent-elles mesurer adéquatement l'intérêt grandissant des anglos envers le français? J'en doute tout autant. Les statistiques ne sont même pas capables de mesurer adéquatement nos capacités de lecture et d'écriture courrantes en français. Je m'en inquiète incidemment et j'y travaille... Alors je crois que les statistiques ont été plus utilisées pour supporter des agendas politiques qui se sont bien foutés pendant longtemps du sort des Dead Ducks. Alors prenez les avec un grain de sel ces statistiques SVP. <br /> <br />Les FHQs y mettront plus d'énergie quand ils reprendront confiance en eux, et que de meilleures solutions (et statistiques mesurant mieux les signes vitaux) se présenteront. Une langue peut survivre dans une culture de globalisation parce qu'elle rejoint l'identité propre de l'individu et lui donne de meilleurs points de repère. Les gens ne deviendront pas tous des robots! <br /> <br />Je suis absolument d'accord avec les anglos "moyens" que l'anglais est la langue internationale présente (et demain le chinois!). Mais ceci n'empêche aucunement une identité francophone. Je crois que cela la réenforce. L'example du Québec nous est bienfaisant. Et beaucoup d'anglos réalisent aussi le besoin de parler plus d'une langue. N'est-ce pas pareil parmi les Québécois? Je crois qu'il faut avoir confiance en soi, ultimement. Ce que les Québécois ont fait depuis bientôt 30 ans. Ceux qui ne l'ont pas vont périr à l'oubli. Je me préoccupe très peu des crétins et s'ils veulent s'assimiler (ou assimiler), c'est leur choix. Je leur souhaite quand même bonne chance avec mon cas de Gaulois.